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東方富海董事長陳瑋:VC募資越來越難 要鼓勵(lì)金融機(jī)構(gòu)的錢進(jìn)入創(chuàng)投 全球熱資訊

“我是做VC的,在我家附近的廣場(chǎng)舞大媽中間一直流傳著一個(gè)傳說,說有一個(gè)做保健品的陳大哥,專賣維生素C?!?月12日,在ISG深圳國際創(chuàng)投節(jié)上,深圳市創(chuàng)業(yè)投資同業(yè)公會(huì)會(huì)長、東方富海董事長陳瑋獻(xiàn)出了他個(gè)人的脫口秀首秀。

在脫口秀的舞臺(tái)上,陳瑋依然西裝筆挺,皮鞋锃亮,這是他多年來保持的著裝習(xí)慣。作為創(chuàng)投界的一名“老兵”,陳瑋經(jīng)歷了中國創(chuàng)投行業(yè)飛速發(fā)展的20余年,見證了中國科創(chuàng)時(shí)代的到來,至今仍然活躍在一線,每年出差100多次,見上百位LP,看100多個(gè)項(xiàng)目。

2006年,陳瑋離任深創(chuàng)投總裁后在深圳創(chuàng)立東方富海,16年后,東方富海在中國波瀾壯闊的創(chuàng)投史留下了自己的足印,其基金管理規(guī)模從3億元到350億元,累計(jì)投資超過550家企業(yè),并且每年還以約50家企業(yè)的數(shù)量在增加。即使在艱難的2022 年,東方富海仍逆勢(shì)募資70億,全年投資46個(gè)項(xiàng)目,投資額超20億。


(相關(guān)資料圖)

面對(duì)東方富海目前的成績(jī),陳瑋只打了60多分?!凹案窳?,但離心中的目標(biāo)還比較遠(yuǎn)。” 陳瑋在ISG深圳國際創(chuàng)投節(jié)期間接受界面新聞大灣區(qū)頻道記者的專訪時(shí)表示。

在陳瑋看來,中國本土的創(chuàng)投機(jī)構(gòu)未來有可能管理千億人民幣甚至千億美金,但路還很長。而關(guān)于中國目前創(chuàng)投行業(yè)的發(fā)展,陳瑋也表達(dá)了自己的一些看法和建議。

比如當(dāng)下普遍面臨的募資難問題,陳瑋認(rèn)為不是沒有解決辦法,中國不差錢,關(guān)鍵是結(jié)構(gòu)不合理,很多在金融機(jī)構(gòu)在政府手里的錢,無法在一個(gè)良好的機(jī)制下進(jìn)入到創(chuàng)投領(lǐng)域?!皣覒?yīng)該把創(chuàng)投作為一個(gè)國家戰(zhàn)略高度來看待?!?/p>

深圳作為中國的三大創(chuàng)投重鎮(zhèn)之一,當(dāng)前正在構(gòu)建“20+8”產(chǎn)業(yè)集群基金,陳瑋認(rèn)為政府的思路是對(duì)的,但同時(shí)還應(yīng)該建立市場(chǎng)化的母基金或者市場(chǎng)化的引導(dǎo)基金,來推動(dòng)深圳創(chuàng)投的進(jìn)一步發(fā)展。

以下為專訪內(nèi)容,刊發(fā)時(shí)有所編輯:

界面新聞:東方富海的一個(gè)投資決策是如何落地的?跟其他機(jī)構(gòu)相比,東方富海有哪些較為明顯的風(fēng)格或特征?

陳瑋:跟其他投資機(jī)構(gòu)大同小異,我們這種結(jié)構(gòu)是基金加GP,由GP進(jìn)行決策,但有三點(diǎn)堅(jiān)持還不錯(cuò):

第一、堅(jiān)持市場(chǎng)化,我們盡可能管那種相對(duì)市場(chǎng)化或者偏市場(chǎng)化的錢,即使是國有的錢,政府的錢到我們這里也得按市場(chǎng)化的方式來管理;

第二、戰(zhàn)略上必須投資國家需要、資本市場(chǎng)需要、政策上需要的,這樣成功率相對(duì)會(huì)比較高,比如硬科技的芯片、新材料、先進(jìn)制造、國產(chǎn)替代等,而單純商業(yè)模式的投資可能就會(huì)受到比較大的挑戰(zhàn);

第三、作為一個(gè)投資機(jī)構(gòu),最重要的就是規(guī)范和程序,我們管了幾期國家基金,對(duì)我們自身也帶來很多提高,從項(xiàng)目立項(xiàng)到謹(jǐn)慎調(diào)查,到項(xiàng)目討論會(huì),到初審會(huì),最后到投委會(huì),都必須有一個(gè)嚴(yán)格的程序,每個(gè)程序都必須留痕,必須公開,必須透明。

最后就是投資機(jī)構(gòu)自身的經(jīng)驗(yàn)了。我們這個(gè)行業(yè)的人就吃兩種東西長大長成熟:第一吃時(shí)間,熬過足夠的時(shí)間;第二吃錢,投資了足夠多的項(xiàng)目,經(jīng)驗(yàn)慢慢就有了。比如我們的投資邏輯,是在兩頭投資,要么早要么晚,C輪以前,或最后兩輪,中間就不太投,我們靠后期項(xiàng)目保DPI和基本收益,靠早期項(xiàng)目賺CARRY。早期項(xiàng)目以人為本,注重項(xiàng)目團(tuán)隊(duì)、創(chuàng)新能力和市場(chǎng)空間;后期項(xiàng)目關(guān)注規(guī)模、規(guī)范性和IPO確定性。早期項(xiàng)目看優(yōu)點(diǎn)看成長,后期項(xiàng)目看缺點(diǎn)控制風(fēng)險(xiǎn)。

界面新聞:東方富海對(duì)接下來的創(chuàng)投市場(chǎng)有一個(gè)什么樣的研判?有什么應(yīng)對(duì)策略?

陳瑋:首先,創(chuàng)投在中國經(jīng)濟(jì)發(fā)展過程中的作用可以說是越來越明顯,越來越好了。連續(xù)三年的政府工作報(bào)告中都提到創(chuàng)投,中國現(xiàn)在要變成一個(gè)創(chuàng)新型國家,創(chuàng)新型國家背后的邏輯就必須鼓勵(lì)聰明人創(chuàng)業(yè)。創(chuàng)業(yè)的背后就需要支持的錢,這錢不是一般的錢,不是銀行的錢,也不是政府的錢,而是具有發(fā)現(xiàn)創(chuàng)新價(jià)值功能的錢,這個(gè)錢就是創(chuàng)投的錢。從這個(gè)角度來說,創(chuàng)投的作用越來越重要;

第二、注冊(cè)制以后,創(chuàng)投的流動(dòng)性比原來好很多,賺錢的效應(yīng)提升了;

第三、募資難這個(gè)困難只是暫時(shí)的,上面應(yīng)該也會(huì)考慮到這個(gè)問題,長期來看創(chuàng)投的日子應(yīng)該會(huì)越來越好。

界面新聞:東方富海目前的成績(jī)有沒有達(dá)到你心目中的預(yù)期?如果想要再上一個(gè)臺(tái)階,需要往哪發(fā)力?

陳瑋:60多分吧,及格了,但我覺得離心中的目標(biāo)還比較遠(yuǎn)。創(chuàng)投這個(gè)行業(yè)有個(gè)詞叫“Old money,Old people”,就是你有足夠老的錢,足夠老的人才有可能做成。實(shí)際上中國這行才干了20年,美國70年了,他們才會(huì)出現(xiàn)紅衫那樣的公司,我們還需要一些時(shí)間,我們現(xiàn)在管理幾百億人民幣,未來中國本土的機(jī)構(gòu)有可能管千億人民幣甚至千億美金,從現(xiàn)在看路還很長,這個(gè)需要大家共同努力。

界面新聞:募資難是大家關(guān)注最多的一個(gè)問題,我們發(fā)現(xiàn)新成立的一些基金里面政府引導(dǎo)基金占比會(huì)比較多,很多機(jī)構(gòu)或投資人在呼吁市場(chǎng)化基金,對(duì)此您怎么看?

陳瑋:募資確實(shí)難,從清科發(fā)布的數(shù)據(jù)來看,今年一季度股權(quán)投資市場(chǎng)募資規(guī)模同比下滑了1/3。我做投資20多年了,覺得募資是越來越難,而不是越來越容易,這是一個(gè)非常奇怪的現(xiàn)象。

另外,目前中國的經(jīng)濟(jì)發(fā)展,特別是中美之爭(zhēng)以后,對(duì)科技創(chuàng)新的要求越來越高,創(chuàng)投機(jī)構(gòu)越來越重要,我們的環(huán)境應(yīng)該越來越好,但是現(xiàn)在的募資環(huán)境卻越來越差,所以這確實(shí)是值得大家關(guān)注的一個(gè)問題。

中國從2015年,特別是2018年以后,國有背景的資金在創(chuàng)投領(lǐng)域的錢是越來越多,市場(chǎng)化的錢越來越少,這給整個(gè)行業(yè)帶來的一個(gè)問題就是市場(chǎng)的創(chuàng)新度活躍度不夠,而且由于大量的機(jī)構(gòu)募不到錢或者募到很少的錢,那他們投資的量就有限。

現(xiàn)在投資機(jī)構(gòu)一半的精力要放在募資上,這事肯定不對(duì)。所以這事首先國家應(yīng)該重視,國家應(yīng)該以一個(gè)國家戰(zhàn)略高度來看待創(chuàng)投。中國不是沒錢,中國有錢,但結(jié)構(gòu)有問題,大量的錢在金融機(jī)構(gòu),在國有企業(yè)里邊。

現(xiàn)在各地政府招商引資的錢,特別是引導(dǎo)基金的比例比較大,好幾萬億,這些錢必須要市場(chǎng)化的錢來配,現(xiàn)在光有一頭的錢不行,結(jié)構(gòu)上一頭大一頭小,國有的非常大,民營的錢非常少,市場(chǎng)化的錢不愿意進(jìn)來,所以它是一個(gè)系列的問題,需要系統(tǒng)性地解決。

因此,國家要重視,鼓勵(lì)金融機(jī)構(gòu),比如讓社保的錢進(jìn)入這個(gè)領(lǐng)域,允許銀行錯(cuò)配資金進(jìn)入這個(gè)領(lǐng)域,在額度制管理下,讓銀行的錢進(jìn)來,否則募資難這個(gè)問題短期內(nèi)可能不太容易解決。換句話說,如果銀行不支持創(chuàng)投,我們這行業(yè)要想有大的發(fā)展是比較難的。

總而言之,募資難這個(gè)問題不是沒有解決辦法。中國本身是有錢,關(guān)鍵結(jié)構(gòu)不合理,大量資金在金融機(jī)構(gòu)在政府手里邊,在國有企業(yè)手里邊,民營企業(yè)也有錢,他能買26萬億的理財(cái)產(chǎn)品,但這些錢只要有10%進(jìn)來就行了,進(jìn)不來是因?yàn)槲覀冎虚g沒有一個(gè)橋梁,沒有一個(gè)中介,實(shí)際上銀行可以承擔(dān)這個(gè)中介角色,但現(xiàn)在沒法做這個(gè)事。

界面新聞:募資難對(duì)創(chuàng)投行業(yè)有哪些影響?

陳瑋:募資難其實(shí)對(duì)我們這個(gè)行業(yè)做了一個(gè)壓力測(cè)試,中國有1.6萬個(gè)GP,太多了,所以從這個(gè)角度上來講,這一輪的洗牌對(duì)于一些GP的出清,可能長期看是有道理的;

第二,國有資金多,現(xiàn)在成立大基金都是國有的。中國的體制決定是以國有為主,市場(chǎng)化的一些人才到了國有企業(yè)里面也好,對(duì)整個(gè)行業(yè)的健康發(fā)展還是有利的;

第三,這個(gè)行業(yè)正在分化,民營企業(yè)要想再吃好這碗飯,必須做得更專注更專業(yè),而且業(yè)績(jī)要做得更好,因?yàn)槭袌?chǎng)化永遠(yuǎn)是有有機(jī)會(huì)的。

所以核心比如募資難,雖然是跟環(huán)境有關(guān)系,但不管怎么募資難,總有一些機(jī)構(gòu)能募到錢,說明內(nèi)功很重要,業(yè)績(jī)很重要,專業(yè)很重要。

界面新聞:中小機(jī)構(gòu)募資難,投資也難,他們可能搶不到份額,這樣情況下,您如何看待目前中小機(jī)構(gòu)的生存問題?

陳瑋:中小機(jī)構(gòu)確實(shí)面臨比較大的生存問題,有可能百分之八九十的機(jī)構(gòu)募不到錢,甚至募的錢非常少。

第一、這是市場(chǎng)對(duì)這個(gè)行業(yè)的壓力測(cè)試,鍛煉一下你在逆境中能不能有機(jī)會(huì)成長;第二、中國確實(shí)GP太多了,需要出清一些; 第三、中小機(jī)構(gòu)也需要找到自己位置,基金管大了不一定是好事。

GP實(shí)際上需要花很多錢和時(shí)間來喂的,如果你沒有足夠的經(jīng)驗(yàn),沒有足夠的定力,沒有足夠的人,實(shí)際上做這件事情也是非常不容易的。

界面新聞:東方富海最近在哪些城市募資比較多?

陳瑋:我們剛剛募完一個(gè)比較大的基金,成都給我們出的錢比較多。實(shí)際上現(xiàn)在除了沿海的一線城市以外,實(shí)際上長三角的二線城市很多,包括廣東的二線城市,應(yīng)該也有機(jī)會(huì)拿到錢,還有中西部的一些城市像武漢、成都、重慶、西安這些地方,包括現(xiàn)在鄭州都起來了,都開始注重這個(gè),而且確實(shí)有些好的項(xiàng)目標(biāo)的,那些地方領(lǐng)導(dǎo)的市場(chǎng)化意識(shí)也比較高,還是有些機(jī)會(huì)。

而對(duì)于一些中小城市的引導(dǎo)基金,二線城市還有機(jī)會(huì),個(gè)別三線城市有機(jī)會(huì),再往下就沒有太多的機(jī)會(huì)。政府可能需要轉(zhuǎn)換思路,因地制宜,結(jié)合自己本身的產(chǎn)業(yè)基礎(chǔ)來發(fā)展,并不是每個(gè)地方都需要高大上的硬科技,不一定非要大家都做雷同的東西,否則會(huì)造成很大的資源浪費(fèi)。

界面新聞:美元基金現(xiàn)在因?yàn)橥顺銮赖膯栴},感覺跟人民幣基金相比來說也有一點(diǎn)式微,您怎么看待之后美元資金的發(fā)展方向?

陳瑋:美元基金最近出現(xiàn)一些問題,主要還是因?yàn)橹忻纼蓢鼐壵伟ㄖ懈殴上碌斐傻?。所以中美之?zhēng)可能帶來一系列類似的問題,包括美元基金對(duì)中國的投資減少。比如說這幾年有了科創(chuàng)板以后,主板全面注冊(cè)制實(shí)施以后,上市公司背后的投資機(jī)構(gòu)主要是人民幣基金,美元基金特別少。

另外,美元基金也要反思,它們過去的投資邏輯是兩頭在外,美國有一個(gè)什么模式,到中國再尋找一個(gè)然后到美國上市,但現(xiàn)在這種模式可能會(huì)受到比較大的挑戰(zhàn)。如果美元基金作為股東的機(jī)構(gòu)要在中國上市,那它就必須符合中國的相關(guān)政策和要求,因此美元基金也需要做一些調(diào)整。

第二,過去是以美元基金的方式來管理美元基金的,未來可能需要用人民幣思維來管理美元基金,尋找更適合在中國IPO和退出的項(xiàng)目,所以我覺得美元基金和人民幣基金下一步會(huì)更加融合。

界面新聞:您曾在21年組織深圳創(chuàng)投圈開了一場(chǎng)題為“探討重振深圳創(chuàng)投的發(fā)展之路”的研討會(huì),當(dāng)時(shí)與會(huì)者有個(gè)共識(shí):深圳創(chuàng)投行業(yè)的整體實(shí)力已被北京、上海甩在了身后,就深圳在中國創(chuàng)投圈的地位,您現(xiàn)在怎么看?要促進(jìn)深圳創(chuàng)投業(yè)進(jìn)一步發(fā)展,您有什么建議?

陳瑋:實(shí)際上那次我們呼吁以后,應(yīng)該說取得了比較好的效果,深圳市政府現(xiàn)在對(duì)創(chuàng)投越來越重視,包括打造香蜜湖創(chuàng)投街區(qū),構(gòu)建的“20+8”產(chǎn)業(yè)集群基金、設(shè)立深圳創(chuàng)投日,以及我們今天的這個(gè)國際創(chuàng)投節(jié),我們會(huì)發(fā)現(xiàn)創(chuàng)投已經(jīng)成為深圳發(fā)展經(jīng)濟(jì)的一個(gè)主要抓手。

但深圳創(chuàng)投業(yè)想要進(jìn)一步發(fā)展,未來還要解決好三件事情:第一個(gè)是市場(chǎng)化的基金、資金問題,除了“20+8”引導(dǎo)基金,深圳有沒有可能率先在全國建立一個(gè)市場(chǎng)化的基金?

第二、深圳能不能利用“雙區(qū)”疊加的優(yōu)勢(shì),爭(zhēng)取到更好的創(chuàng)投環(huán)境、政策,比如怎么把香港的錢吸引到灣區(qū)投資,怎么解決募資難的問題,深圳的社保是全國結(jié)余最多的,能不能向國家申請(qǐng)把深圳的一部分社保轉(zhuǎn)化為創(chuàng)投基金?

第三、創(chuàng)新、創(chuàng)業(yè)和創(chuàng)投實(shí)際上是一個(gè)生態(tài)鏈,在制定一些扶持政策的時(shí)候,要把創(chuàng)投也作為其中的一個(gè)環(huán)節(jié),它們是一個(gè)生態(tài),而不能割裂來看。所以要打造一個(gè)創(chuàng)業(yè)創(chuàng)新創(chuàng)投的生態(tài),政府還要做一些相輔相成的工作,比如包括監(jiān)管,備案,注冊(cè)等。

界面新聞:如何理解深圳在構(gòu)建“20+8”引導(dǎo)基金之外,還需要建立市場(chǎng)化基金?

陳瑋:深圳市政府打造“20+8”產(chǎn)業(yè)基金情有可原,它希望通過政府有形的手來推動(dòng)“20+8”產(chǎn)業(yè)的發(fā)展,但這個(gè)方式值得商榷,我認(rèn)為既要重視“20+8”,也要重視市場(chǎng)化。換句話說,由于“20+8”出來以后,政府引導(dǎo)基金投資市場(chǎng)化GP的錢就沒有了,都做“20+8”了。

所以政府做“20+8”這樣的引導(dǎo),思路是對(duì)的,但與此相對(duì)應(yīng)的,還應(yīng)該同時(shí)建立市場(chǎng)化的母基金或者市場(chǎng)化的引導(dǎo)基金,來推動(dòng)深圳創(chuàng)投的發(fā)展。

否則我申請(qǐng)“20+8”的,就只能專注深圳,百分百都投深圳,不是“20+8”的,就拿不到政府的錢。

這樣可能會(huì)導(dǎo)致很多深圳本土GP,到外地去管理基金,而不是在深圳管理,深圳就會(huì)出現(xiàn)空心化。因?yàn)樗麄冊(cè)谏钲谀貌坏藉X,現(xiàn)在是哪里給錢他們就到哪里去。

界面新聞:據(jù)您觀察和了解,深圳近年來的創(chuàng)新活力有沒有減退?

陳瑋:創(chuàng)新需要環(huán)境,政府目前在支持創(chuàng)新、創(chuàng)業(yè)這方面,出臺(tái)了非常多的政策措施,但創(chuàng)新實(shí)際上還有一個(gè)東西,就是少管,政府和企業(yè)要找到一個(gè)邊界,政府要站在政府的角度提供服務(wù),創(chuàng)造環(huán)境,企業(yè)要站在自己角度提供創(chuàng)新,尋找市場(chǎng)。所以創(chuàng)新環(huán)境的培養(yǎng),實(shí)際上距離感非常重要。

(文章來源:界面新聞)

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