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受影響最大的是“展現(xiàn)世界的構(gòu)圖感”。

──在去年1月登臺(tái)的“富士電視臺(tái)《+Ultra》陣容發(fā)表會(huì)2022”上，有人發(fā)言說“覺得我的百分之幾是二瓶勉做的”。說起來和貳瓶勉老師的作品相遇是什么時(shí)候？

“BLAME!”從在月刊Afternoon(講談社)上連載的時(shí)候就知道了，但是自己“有很厲害的漫畫家!”能正確把握的是《biomega》的連載中。當(dāng)時(shí)，我已經(jīng)開始在動(dòng)畫制作現(xiàn)場工作了，長期參加了大友克洋先生親手制作的作品團(tuán)隊(duì)。那個(gè)時(shí)候我和大友先生、森本晃司先生，在樂隊(duì)里聊了很多有關(guān)的事情。做樂隊(duì)樂手中介的人，有時(shí)會(huì)幫我找各種推薦的樂隊(duì)樂手，像行商一樣來到錄音室。

(相關(guān)資料圖)

──翻譯出版前的海外漫畫信息進(jìn)來了。真是刺激的情況啊。

在這些話題中，貳瓶先生也被提到了，他混在眾多的樂隊(duì)作家當(dāng)中。大概是在《biomega》連載之前吧。就在我無意中注意到的時(shí)候，《biomega》開始連載，給我?guī)砹藦?qiáng)烈的沖擊。貳瓶先生在當(dāng)時(shí)已經(jīng)是兼?zhèn)淞朔浅?yán)肅的世界觀和充滿魅力的角色描寫的SF漫畫家，得到了很多讀者的認(rèn)可。其魅力在于“BLAME!”的時(shí)候就已經(jīng)充分發(fā)揮出來了，在《生化巨蛋》中進(jìn)一步增加了影像的魅力。就像在漫畫中播放動(dòng)作片一樣，作為在動(dòng)畫制作現(xiàn)場工作的人，我感到非常驚訝。這個(gè)沖擊讓我清楚地意識到二瓶勉這個(gè)作家，這是我第一次真正的接觸。

——被二瓶作品的類似于電影的表現(xiàn)手法所吸引。

變成那樣了。讀著讀著，引起了很多“動(dòng)作”的印象。我所說的“有百分之幾都是貳瓶勉”的說法，正是因?yàn)橛心欠N意識。讀了貳瓶先生的作品后喚起的動(dòng)畫形象，在迄今為止自己參與的影像作品中，讓我稍微使用了一下。

──這樣的話，再具體地說一下，是怎樣的呢?

好難啊。因?yàn)檎娴挠绊懙阶约旱淖髌返教幎加?笑)?！霸凇拔鞫嗄醽嗱T士”直接工作之前就已經(jīng)這樣了。

──比如說“蒸汽男孩”之類的?

因?yàn)樵凇罢羝泻ⅰ敝胁皇茄莩雎殑?wù)，所以那個(gè)時(shí)候果然不一樣......

──那么在“鋼筋克里特”和“SHORT PEACE”附近?

是的，那個(gè)時(shí)候應(yīng)該已經(jīng)受到了影響。特別是“SHORT PEACE”和之前自己轉(zhuǎn)到演出業(yè)后參與的“FREEDOM”大概受到了影響吧。在SF上超擴(kuò)大了規(guī)模，包括動(dòng)作的呈現(xiàn)方法，隨意的角色展示方法等。另外，雖然讀起來最有沖擊力的是動(dòng)作，但是在自己創(chuàng)作作品時(shí)受影響最大的部分，我覺得是展現(xiàn)世界的構(gòu)圖感——從那時(shí)到現(xiàn)在，我覺得是一直一貫的二瓶先生的作品的魅力。

──展示強(qiáng)大的結(jié)構(gòu)物時(shí)的布局令人印象深刻。

作為展示方法，是喜歡的風(fēng)格。

不能決定“最喜歡的作品”的理由。

──順便說一下，在“生物巨型”認(rèn)識到老師后，之后的作品也追著讀完了，貳瓶老師的作品中最喜歡的標(biāo)題是哪個(gè)呢？

這是個(gè)很難的問題?。ㄐΓＨ绻且信e的話，我想果然還是第一次接觸的“生物巨型”。布拉姆學(xué)園！”雖然也有想舉一提的地方(笑)。

──啊哈哈?，F(xiàn)在才讀了《西多尼亞騎士》的插科打諢描寫，所以沒有違和感，但是發(fā)表當(dāng)時(shí)，那個(gè)心情很驚訝(笑)。

和貳瓶先生接觸的時(shí)候，我感到非?！安灰盐曳旁诳蚶铩钡囊庾R。很難回答“最喜歡的作品”的問題，這也是原因。感覺還不能決定第一。感覺今后還要在即將出現(xiàn)的作品中，會(huì)有更多的杰作。正如你剛才所說，在《西多尼亞騎士》中推出了與之前的連載不同的風(fēng)格時(shí)，粉絲們當(dāng)初會(huì)感到驚訝。但是隨著故事的進(jìn)行，應(yīng)該是被迷住了?？偸亲屓擞X得“還有潛力”也是貳瓶先生的魅力所在，所以我覺得不能決定“我最喜歡這個(gè)”。

──能看出你真正喜歡二瓶作品，從說話的語氣中也能傳達(dá)出來。另外，即使在工作中一直接觸到那種程度，不僅是作品，本人也一定是個(gè)很棒的人吧。

是啊。說起來很迷人的話，也許有點(diǎn)失禮......“下一部作品也嚇了我一跳！”總是能感受到這樣的姿態(tài)。但是，一方面以好的方式辜負(fù)粉絲的期望，另一方面，一說話就覺得“啊，是二瓶先生啊”的瞬間，在作品制作中也有很多。雖然對設(shè)定費(fèi)盡細(xì)致，風(fēng)格不同，但作品各自根源的堅(jiān)實(shí)世界觀的部分，與貳瓶先生的作品所想象的部分沒有區(qū)別。那種差距之類的東西，接觸起來很有意思。

在那個(gè)世界的規(guī)則中，角色們將如何生活下去？

──“大雪海的凱納”與以往的二瓶老師的工作不同，不是原作漫畫先行的形式，而是作為動(dòng)畫原創(chuàng)企劃開始的。而且體裁是幻想的形式。和老師的交流也和以前不一樣嗎？

確實(shí)是幻想的風(fēng)格，但根源是一樣的。非常細(xì)致地制定了世界的規(guī)則，在其中描繪了角色們?nèi)绾紊?。不管是幻想還是科幻小說，我覺得老師的故事制作方法都不會(huì)改變。因?yàn)榻巧珎兯幍沫h(huán)境已經(jīng)完善了，所以主人公會(huì)有什么心情，一起開會(huì)的自己和編劇村井貞之先生也很容易思考。結(jié)果，故事的進(jìn)行，即使是原創(chuàng)企劃也變得像二瓶先生的作品風(fēng)格一樣。

──交流中，有特別印象深刻的事情嗎?

劇本會(huì)議的時(shí)候，和貳瓶先生、我、村井先生3個(gè)人相對來說比較脫軌了，比起故事的正題，更喜歡世界的設(shè)定。與其說是哪個(gè)，不如說是只做那種事的快樂記憶給我留下了印象(笑)?！按笱┖５膭P納”的世界里有很多地方，但是每個(gè)地方的環(huán)境都是這樣的，植被是這樣的，飲食生活是這樣的，居住和建筑物是以利用其中制作的材料的形式，這樣的變成了扎因......貳瓶先生給了我一個(gè)形象。對于建筑物的構(gòu)造的執(zhí)著，簡直就像建筑師一樣，設(shè)定得非常嚴(yán)謹(jǐn)。

──在導(dǎo)演中，有講究“這里絕對想這樣做”的要點(diǎn)嗎?原創(chuàng)作品的話，比起有原作的作品，好像有那樣的余地。

嗯，因?yàn)榇蠹叶荚诨ハ嗵岢鲆庖?，所以不僅是自己，這里好像沒有什么可以斷定是別人的意見的。首先，毫無疑問，二瓶先生設(shè)定的世界規(guī)定存在。在此基礎(chǔ)上，這也是自己的執(zhí)著，我覺得在相關(guān)人員中是共同的認(rèn)識，但是“角色們盡量不對自己的心情撒謊”，我提醒了這一個(gè)問題。因?yàn)楣适碌木壒?，不?dòng)搖定下的方針，以各自角色的心情，注意了各個(gè)角色的行動(dòng)方式。

——這部作品想描寫用沒有謊言的對話行動(dòng)的人們。

是的。不僅是故事和臺(tái)詞，關(guān)于演出，動(dòng)畫的制作方法，演員的演技也是如此。

──在pressco收錄中，可以細(xì)致地調(diào)整臺(tái)詞的優(yōu)點(diǎn)被活用了。雖然只是感想而已，但是扮演凱娜的細(xì)谷佳正的演技特別讓我很驚訝。太青澀了，誤以為是新人。

那里是期待細(xì)谷先生的地方。希望他很自然地成為在這個(gè)艱難的雪海世界中，還沒有發(fā)揮力量的處于一個(gè)困惑立場的少年。與其說是期待，不如說是依靠細(xì)谷先生的部分。我認(rèn)為細(xì)谷先生做得很好呢。

從未有過的貳瓶世界和不變的執(zhí)著

──從這么精彩的故事開始，是有關(guān)但是有點(diǎn)脫軌的問題......無論如何都想問一個(gè)在意的細(xì)節(jié)：貳瓶老師，在特殊環(huán)境下對廁所的情況很講究嗎？“西多尼亞騎士”也有在駕駛艙內(nèi)的描寫，本作也......

啊哈哈。那個(gè)，不是想特意描繪廁所相關(guān)的事情，那種有點(diǎn)害羞的行為，如果是活著的角色的話當(dāng)然會(huì)有吧......描繪世界所必需的，但是一個(gè)表現(xiàn)。我覺得是那邊吧。在動(dòng)畫的表現(xiàn)手法中，屬于作為展現(xiàn)生活感的方法，和描繪吃飯場面的意圖差不多。

──在貳瓶老師的充滿非人性的巨大結(jié)構(gòu)物和巨大生物的描寫的世界里，偶爾會(huì)那樣，感覺加入了人情味的要素。從很久以前開始就覺得比較令人印象深刻，所以不由自主地問了一下。不好意思。

不客氣。這么說來，貳瓶先生作品的角色特征是主人公不是英雄。與其說是帶著強(qiáng)烈的角色意識行動(dòng)，不如說是以更自然的感情在世界上四處游蕩。由此推動(dòng)故事的進(jìn)行。

──原來如此啊。謝謝。那么最后，很抱歉問了陳詞濫調(diào)的問題，希望能給期待今后播放的讀者們留言。

這是前所未有的，又能看到新的二瓶世界的作品。但是，根底流淌著的二瓶先生的執(zhí)著，果然還是沒有改變。無論是第一次接觸到二瓶先生的作品的人，還是從以前開始的粉絲，都會(huì)盡情享受的，請多多關(guān)照!