——關(guān)于企劃立案之初。

望月：被白倉(cāng)(東映株式會(huì)社董事兼電視第二營(yíng)業(yè)部長(zhǎng)·白倉(cāng)伸一郎)邀請(qǐng)喝酒之際，他問(wèn)我“你覺(jué)得超級(jí)戰(zhàn)隊(duì)系列怎么樣? 有沒(méi)有打心眼里覺(jué)得有趣的作品?”，我回答說(shuō)“有”?！澳隳軇?chuàng)作出超越它的作品嗎?”“有沒(méi)有想過(guò)這個(gè)系列明年可能會(huì)結(jié)束呢?”“所以你就這么打算吧!”以及這樣的說(shuō)教，這就是主要制片人的指名。因此，對(duì)于作品，我想先展開(kāi)大包袱，做不到的事情之后再考慮。另一方面，我想“幫幫我!”的時(shí)候，作為幫助我的人，我最先想到的是完全信賴的柴崎監(jiān)督的臉。因?yàn)槭堑谝淮魏兔Ｕ胶献?，所以“裝傻強(qiáng)行拜托他吧!”。

(資料圖)

柴崎：我和望月桑挺有緣分的。包括中途參加的作品，一直都是一樣的。

毛利：在最初的商談中，被告知“這次的主要角色是9個(gè)人”的時(shí)候，果然還是有點(diǎn)亂來(lái)的感覺(jué)。到目前為止，我負(fù)責(zé)的劇本中有很多讓不顯眼的角色變得豐滿的故事，也有很多無(wú)厘頭的單元，所以我想這是適合我的工作(笑)。

——在那個(gè)階段，已經(jīng)決定了9個(gè)人?

望月：倒不如說(shuō)是只決定了這些。

毛利：宇宙、星座、9人這些——

望月：的“預(yù)定!”(笑)。雖然劇本創(chuàng)作是從0開(kāi)始一起進(jìn)行的，但實(shí)際上拍攝成畫面的是監(jiān)督。在這方面，我依賴了有經(jīng)驗(yàn)的監(jiān)督。我也知道監(jiān)督很喜歡宇宙。

柴崎：我自己很喜歡宇宙。一直在一起工作的望月桑主動(dòng)跟我打招呼，我個(gè)人也想這么做。另一方面，我不認(rèn)為我能連續(xù)兩年擔(dān)任主監(jiān)督。我和宇都宮(《動(dòng)物戰(zhàn)隊(duì)獸王者》的主制作人·宇都宮孝明)商量后，他說(shuō)希望我能助望月一臂之力，于是我就中途退出了獸王者，接下了這部作品。

——關(guān)于9位戰(zhàn)士的設(shè)定是怎樣的呢？

柴崎：既華麗又熱鬧的感覺(jué)。在創(chuàng)作劇本的階段，我認(rèn)為發(fā)揮角色各自的特色是非常重要的。當(dāng)然這是在獸王者也進(jìn)行過(guò)的工作，但9個(gè)人的話就太多了。毛利桑詳細(xì)地寫了設(shè)定，跟演員和皮演也交談過(guò)，我覺(jué)得這樣做是值得的。雖然在其他作品中也會(huì)做出這樣的決定，但是像這部作品很難做到這一點(diǎn)。

——很少會(huì)在開(kāi)始之前就做出詳細(xì)的決定呢。

望月：系列性地重復(fù)話數(shù)，經(jīng)過(guò)各角色的個(gè)人主場(chǎng)，角色印象逐漸加深，我們不想接受這樣的開(kāi)始。

毛利：但不決定怎么做就無(wú)法開(kāi)始。第幾集全員集合也是開(kāi)播前的一大議題。

柴崎：第一集集合還是不集合，討論了好幾次呢。

——第1集全員集合的方案??？

毛利：我是這一派的。

柴崎：因?yàn)槭?個(gè)人，所以“9人burn!”想做這樣統(tǒng)一的東西呢。

望月：我最初也不是想著從尋找同伴開(kāi)始，而是考慮從全員集合的地方開(kāi)始。但是，對(duì)于觀眾來(lái)說(shuō)，1集中9人同時(shí)登場(chǎng)的話，就記不住誰(shuí)是誰(shuí)了?？紤]到角色的登場(chǎng)具有沖擊性的同時(shí)也容易記住，慢慢地伙伴增加比較好。然后，誰(shuí)在幾集成為同伴的問(wèn)題又發(fā)生了爭(zhēng)執(zhí)(笑)。

毛利：是吧。雖然有像八犬傳那樣尋找同伴的樂(lè)趣，但就像說(shuō)過(guò)很多次那樣，聚集的時(shí)間不能太長(zhǎng)，也不能太早，在什么時(shí)間去地球也很重要。

——結(jié)果，拉奇和加魯在第一集就加入了。

望月：把加魯成為同伴的劇情和拉奇聯(lián)系到一起，就能表現(xiàn)出拉奇是怎樣的角色了吧。

柴崎：為了向觀眾解釋世界觀，需要有了解世界觀的角色和不了解世界觀的角色。讓拉奇成為傾聽(tīng)、提問(wèn)的角色，并在其中加入了加魯成為同伴的劇情。

毛利：成為伙伴的場(chǎng)景畫面很贊，這要?dú)w功于當(dāng)時(shí)的海浪太棒了。

望月：1~3話有很多精彩的場(chǎng)面，很感動(dòng)呢。

柴崎：預(yù)算上能夠在場(chǎng)景上表現(xiàn)地球以外星球的，也只有1~3話。望月桑說(shuō)“全部投到前3集去吧”，所以我相信了他，花了預(yù)算拍下來(lái)。

望月：因?yàn)樽畛醯挠∠蠛苤匾?/p>

柴崎：如果開(kāi)場(chǎng)不讓大家感興趣，之后就很難再讓人看了。

——到處旅行的超級(jí)戰(zhàn)隊(duì)會(huì)帶來(lái)很深的印象。

望月：正因?yàn)槿绱耍畛醯娜藕苤匾．吘箾](méi)有把整個(gè)宇宙視覺(jué)化的預(yù)算。1~3話想表現(xiàn)這個(gè)宇宙的世界觀。

柴崎：從給觀眾強(qiáng)烈印象的意義上來(lái)說(shuō)，最初的宇宙影像，木村(俊幸)桑的場(chǎng)景繪畫在各處都發(fā)揮了作用。比我預(yù)想的還要多畫了很多。在哪些場(chǎng)景繪畫的幫助下，宇宙的規(guī)模感體現(xiàn)出來(lái)了，包括1~3集，劇場(chǎng)版的場(chǎng)景合成也得到了幫助。這也是本作的概念之一，對(duì)于用場(chǎng)景繪畫來(lái)展現(xiàn)的執(zhí)著，合成團(tuán)隊(duì)非常努力。

（場(chǎng)景繪畫原文中為“マット畫”，即Matte Painting，是指用繪畫手段創(chuàng)造影片中所需但實(shí)地搭建過(guò)于昂貴或很難以拍攝到的景觀、場(chǎng)景或遠(yuǎn)環(huán)境。）

——在故事情節(jié)方面，給人的印象是，故事有清晰的章節(jié)，并準(zhǔn)備了多次高潮。

望月：我個(gè)人認(rèn)為，以往的超級(jí)戰(zhàn)隊(duì)給人的印象都是防御軍式的擊退迫近的敵人，但我想打造一支能夠主動(dòng)出擊的戰(zhàn)隊(duì)。正因?yàn)槿绱?，如果不制定目?biāo)，就很難知道他們?cè)谧鍪裁?。在外人看?lái)，他們是對(duì)支配宇宙的賈庫(kù)瑪達(dá)的革命軍、抵抗軍，所以難免會(huì)被認(rèn)為是在做壞事。在這個(gè)意義上，我明確地提示了目的，并進(jìn)行了制作。

毛利：有些部分正是因?yàn)橛辛四繕?biāo)才寫出來(lái)的。各種各樣的事件發(fā)生，然后展開(kāi)轟轟烈烈的背叛，正是我擅長(zhǎng)的風(fēng)格。正因?yàn)橥律＝o了我目標(biāo)和方向，才能做到這一點(diǎn)。

柴崎：作為制作者，如果中途沒(méi)有小目標(biāo)的話也會(huì)很困擾吧。對(duì)于觀眾來(lái)說(shuō)，最好是有一個(gè)中間目標(biāo)一樣的展開(kāi)。從開(kāi)始到夏天，故事都是由斯汀格來(lái)引導(dǎo)。兄弟之間的爭(zhēng)執(zhí)很容易理解，tv的主要觀眾群體應(yīng)該也能理解。

望月：畫面上也展現(xiàn)了査普被炸毀的沖擊感，我想盡量表現(xiàn)出那種感覺(jué)，這一點(diǎn)直到最后都沒(méi)有動(dòng)搖。朝日電視臺(tái)的井上制作人也表示“不把畫面拍出來(lái)給大家看是不行的”，并給予了支持。

柴崎：比起只說(shuō)臺(tái)詞，用畫面演出來(lái)展現(xiàn)更容易讓觀眾理解。我們知道所有的設(shè)定，但周日早上節(jié)目的臺(tái)詞會(huì)比較精煉，我經(jīng)常會(huì)有意識(shí)地盡量拍得簡(jiǎn)單易懂。

——打倒斯科爾皮奧和安東博士等人，也體現(xiàn)了簡(jiǎn)單的懲惡揚(yáng)善構(gòu)想。

毛利：最初也有做“水戶黃門”的概念。因?yàn)槭呛⒆觽兊谝淮谓佑|的電視劇，所以想要有時(shí)代劇的簡(jiǎn)單性。有一群壞人支配著整個(gè)宇宙，我們要反抗他們，恢復(fù)和平，不用想得太復(fù)雜。壞人就是壞人，打倒他們就好了。

望月：雖然壞人也有成為壞人的理由，但要講出來(lái)就沒(méi)完沒(méi)了了。

——登場(chǎng)角色和道具都很多，要怎么處理呢?

望月：我并沒(méi)有太執(zhí)著于使用所有的球玉，也沒(méi)有太執(zhí)著于機(jī)器人的合體模式，出擊成員也是。如果毛利桑沒(méi)說(shuō)“誰(shuí)誰(shuí)都已經(jīng)4集沒(méi)有變身了!”的話，有些事情我是不會(huì)注意到的。

毛利：所以我就列了一個(gè)清單，然后開(kāi)始工作了(笑)。

柴崎：因?yàn)橛?2個(gè)英雄要出場(chǎng)。

毛利：活用了這些人數(shù)的時(shí)間旅行篇、2個(gè)隊(duì)伍的編排也可以實(shí)現(xiàn)。

望月：有些單元幾乎沒(méi)有拉奇出現(xiàn)。角色定型了，各自的個(gè)性都有了，所以應(yīng)該沒(méi)問(wèn)題。雖然臺(tái)詞中也有提到，但也是為了讓觀眾從心理上感受到“即使相隔兩地，心也是在一起的”。

毛利：還有一個(gè)雙紅之一的鳳凰士兵呢。望月桑提出的“每個(gè)人都是超級(jí)之星”的理念也是我的方針，九連者是全員都很強(qiáng)的戰(zhàn)隊(duì)。

望月：我盡量讓角色不要留下太弱的印象。風(fēng)趣幽默的人固然好，但為了不被認(rèn)為是不可靠的人，整體上還是很注意的。迫近的惡，沖過(guò)去讓它退下，然后再繼續(xù)前進(jìn)，這樣的平衡感。

柴崎：也有不打倒東?阿魯瑪基的方案。

望月：最后“我們?nèi)ゴ驍|?阿魯瑪基!”就這樣結(jié)束也不錯(cuò)吧。敵人的規(guī)模太過(guò)龐大，根本看不清全貌。

——后來(lái)為什么要打倒東?阿魯瑪基了呢？

望月：隨著故事的進(jìn)行，我純粹覺(jué)得“這些家伙的話應(yīng)該能打倒他吧”。如此強(qiáng)大而有氣勢(shì)的戰(zhàn)隊(duì)形象逐漸顯現(xiàn)出來(lái)，原本作為英雄就應(yīng)該是這樣的，所以想以打倒東?阿魯瑪基為一個(gè)目標(biāo)來(lái)傳達(dá)作品的優(yōu)點(diǎn)。

毛利：在劍登場(chǎng)的時(shí)候，我就在想打倒它的路線了。如果拉奇的存在是九連者的故事核心，那么東?阿魯瑪基就是完全相反的不幸、消極的存在。這是一個(gè)很明確的觀念。從附身庫(kù)埃魯波、再到附身在劍身上，最終被拉奇打倒的流程，我覺(jué)得是一個(gè)很漂亮的收尾。

望月：有一段時(shí)間，我甚至覺(jué)得它看起來(lái)有點(diǎn)像獸王者的吉尼斯，東?阿魯瑪基也是出于相當(dāng)渺小的理由而誕生的存在，微不足道的東西聚集在一起變得相當(dāng)強(qiáng)大。是什么造就了這一切？因此，東?阿魯瑪基也有著不知道真正的敵人潛藏在哪里、從哪里來(lái)的現(xiàn)代“惡”的要素。

毛利：在中期的時(shí)候?qū)懥说厍蛉讼蚓胚B者扔石頭的劇情，在那個(gè)場(chǎng)景里展現(xiàn)了拉奇帥氣的一面，也有想認(rèn)真地描寫人性弱點(diǎn)的想法在那里。

——最后結(jié)局時(shí)在演出上也和第1集呼應(yīng)，“幸運(yùn)”地戰(zhàn)勝了東?阿魯瑪基。

柴崎：那是應(yīng)毛利桑要求的，他說(shuō)想和第1集一樣幸運(yùn)地打倒東?阿魯瑪基。

毛利：商量最終回的時(shí)候，監(jiān)督說(shuō)，最后三集可以讓我放手去寫想寫的內(nèi)容，會(huì)盡量想辦法的。

柴崎：最終回很好地體現(xiàn)了毛利桑的這種執(zhí)著，到最后一集為止，也有很多是我們要求修改的部分。另外，在全劇結(jié)束之后，發(fā)現(xiàn)我拍毛利桑寫的集數(shù)有那么多(12話)也嚇了一跳。因?yàn)橹型救ヅ膭?chǎng)版不在tv這邊，所以覺(jué)得不會(huì)有那種事，結(jié)果卻是那樣。

——對(duì)演員的印象如何?

望月：付出了超出我想象的努力。一開(kāi)始被監(jiān)督嚴(yán)厲說(shuō)教，還會(huì)被罵。監(jiān)督把這個(gè)“超級(jí)戰(zhàn)隊(duì)系列可能會(huì)自己這里結(jié)束，不抱著這樣的想法去做是不行的”傳達(dá)給了演員，還有包括白倉(cāng)也是這樣對(duì)我說(shuō)的事情在內(nèi)。

柴崎：前人們建立起來(lái)的超級(jí)戰(zhàn)隊(duì)系列，不僅僅是商業(yè)上的超級(jí)戰(zhàn)隊(duì)系列，正因?yàn)槭侵匾暢?jí)戰(zhàn)隊(duì)系列的員工們的制作成果，“作為新人如果不拼命努力的話，非常重視超級(jí)戰(zhàn)隊(duì)系列的大家會(huì)憤怒”。之后必須在短時(shí)間內(nèi)完成各種各樣的工作，所以一開(kāi)始會(huì)很困難。

望月：我覺(jué)得大家都能認(rèn)真地理解。和其他作品相比，跟JAE皮演們?cè)谝黄鸬臅r(shí)候也比較多。JAE他們的風(fēng)格是，與其說(shuō)是教新人，不如說(shuō)是學(xué)習(xí)去好的地方。在這樣的環(huán)境中學(xué)習(xí)，才能更好地吸收。

柴崎：這個(gè)作品開(kāi)始的時(shí)候，我和JAE商量了一下，因?yàn)槭钦l(shuí)誰(shuí)誰(shuí)，所以想請(qǐng)他演這個(gè)角色，并且拜托大家讓大家看到老手努力的樣子。也有這樣的效果，老手非常努力。在炎熱的天氣里，岡元次郎他們毫無(wú)怨言地在現(xiàn)場(chǎng)表演。我認(rèn)為這是非常有意義的一年，能夠看到演員和JAE的年輕人的成長(zhǎng)。

——哪些角色容易描寫，哪些不容易呢？

毛利：沒(méi)有不容易描寫的角色，不過(guò)因?yàn)槿藬?shù)太多，所以還是挺艱難的（笑）。

望月：中途我意識(shí)到，如果所有人都固執(zhí)于過(guò)去，就會(huì)變得過(guò)于沉重，所以要考慮平衡一下。拉奇和哈米是向前看的人=小孩子的象征，斯帕達(dá)是活在當(dāng)下的人，沒(méi)有過(guò)去的束縛是他的特征，而肖龍波處于兩者之間，角色之間會(huì)有這些區(qū)別。

毛利：斯帕達(dá)的個(gè)性臺(tái)詞，我努力思考過(guò)，但是……

望月：砍了很多，比如做菜時(shí)的個(gè)性臺(tái)詞。

毛利：至于鳳劍，能深入刻畫真是太好了。

望月：決定性臺(tái)詞恰到好處，毛利桑也寫過(guò)舞臺(tái)劇的劇本，所以能活用演員陣容。我覺(jué)得南(圭介)君很投入。

毛利：那樣開(kāi)朗的角色背負(fù)著沉重的過(guò)去，我覺(jué)得很生動(dòng)。在寫完11個(gè)人的階段，已經(jīng)沒(méi)有什么基本框架限制了，所以我選擇把他描寫成超越某種東西的成年人、容易感動(dòng)的人，易于理解的傳說(shuō)人物。另外，根據(jù)我自己參與表演的經(jīng)驗(yàn)，我認(rèn)為地方演員在表演的時(shí)候，選擇容易演繹的角色比較好。我想避免在全國(guó)出現(xiàn)不同的角色。像九連者這樣個(gè)性各異的人，無(wú)論去到全國(guó)多少個(gè)地方，加魯就是加魯，蛇夫銀就是蛇夫銀，我非常想這么做。在成為主筆編劇的時(shí)候，不僅要重視tv，還要包括路演團(tuán)隊(duì)在內(nèi)，讓所有人建立起全國(guó)規(guī)模的超級(jí)戰(zhàn)隊(duì)文化的感覺(jué)。

柴崎：要能輕松地說(shuō)明是什么樣的角色，這個(gè)是忍者，這個(gè)是盜賊，加魯是獸人。一看就懂的樣子，孩子們應(yīng)該很容易就能看進(jìn)去了。

——關(guān)于拉奇是怎樣的呢？

毛利：為了讓幸運(yùn)和無(wú)敵的拉奇進(jìn)一步成長(zhǎng)，必須讓拉奇自身產(chǎn)生動(dòng)搖，每個(gè)季度至少一次地反復(fù)進(jìn)行。讓劍成為與此相反的合理主義者，與拉奇相對(duì)，我認(rèn)為這樣能更好地提升拉奇的魅力。像是與父親對(duì)峙，這樣無(wú)法僅靠幸運(yùn)跨越過(guò)的事情，也是在貫徹拉奇身上的成長(zhǎng)性這一點(diǎn)。

望月：我覺(jué)得能通過(guò)這點(diǎn)描繪成長(zhǎng)真是太好了。

——納卡是一個(gè)很特別的角色。

望月：山崎(大輝)君很努力呢，原本覺(jué)得納卡只要用三無(wú)的形象站在那里就能足夠了，但是正因?yàn)檫x擇了山崎君，我希望能讓他那張漂亮的臉能有更多的表情，從這一點(diǎn)反過(guò)來(lái)去規(guī)劃他的劇情。

柴崎：一開(kāi)始我讓他演得很普通，但我要求他把基本表情做成有點(diǎn)微笑的無(wú)表情。真正的面無(wú)表情對(duì)孩子來(lái)說(shuō)是可怕的。

望月：我想他一開(kāi)始也會(huì)很困惑，因?yàn)閷?shí)際上很難表現(xiàn)出來(lái)。

——請(qǐng)回顧一下九連者這一年。

柴崎：在這部作品中，我們自己能夠重新審視「超級(jí)戰(zhàn)隊(duì)的優(yōu)點(diǎn)是什么? 」。那就是，“每個(gè)人都是超級(jí)之星，大家一起就是全明星”，齊心協(xié)力，果然是超級(jí)戰(zhàn)隊(duì)系列的優(yōu)點(diǎn)。雖然每年視覺(jué)效果都在變化，但它的優(yōu)點(diǎn)會(huì)成為傳遞給孩子的信息之一。作為工作人員，能參與為孩子們打造的作品，我很自豪，并希望今后也能繼續(xù)。也請(qǐng)支持快盜戰(zhàn)隊(duì)魯邦連者vs警察戰(zhàn)隊(duì)巡邏連者。

毛利：決定負(fù)責(zé)本作品的時(shí)候，我尊敬的前輩對(duì)我說(shuō):“你得到了非常棒的工作?！背?jí)戰(zhàn)隊(duì)系列有可能成為孩子第一次了解道德的渠道，而3歲左右是孩子人格核心形成的關(guān)鍵時(shí)期。這一年我都意識(shí)到這是一項(xiàng)非常重要的工作。是否留下了成果，自己無(wú)法判斷。以監(jiān)督為首的工作人員們真的在夏天炎熱，冬天寒冷的環(huán)境中發(fā)揮出了最棒的表現(xiàn)，作為編劇來(lái)說(shuō)是充滿敬意和感謝的一年。另外，超級(jí)戰(zhàn)隊(duì)的“核心”傳承了40年以上，我認(rèn)為這是在今后不斷改變形式前進(jìn)的道路上邁出的第一步。超級(jí)戰(zhàn)隊(duì)是一個(gè)必須不斷挑戰(zhàn)、不斷讓孩子們著迷的系列。我也想磨練自己的水平。

望月：這也是延續(xù)了40年的超級(jí)戰(zhàn)隊(duì)系列持續(xù)下去的1年。超級(jí)戰(zhàn)隊(duì)系列與其他英雄的不同之處在于，是需要大家齊心協(xié)力的。如果是這樣的話，無(wú)論是5個(gè)人還是9個(gè)人，本質(zhì)也不會(huì)改變。齊心協(xié)力的方式也一樣，不必總是在同一個(gè)地方一起變身唱名，分開(kāi)也可以——提出了諸如此類的多種思考方式。要做到這一點(diǎn)，工作人員的工作量是很大的。對(duì)年輕的工作人員，就要抱著“世代交替!”的心情去做。另一方面，我一開(kāi)始就告訴了那些有經(jīng)驗(yàn)的工作人員，希望他們抱著“不要輸給年輕人”的心態(tài)去做，不知道是否觸動(dòng)了他們。我想是各位工作人員用自己的方式支持了我。如果在現(xiàn)場(chǎng)也能把危機(jī)感和對(duì)未來(lái)的希望聯(lián)系起來(lái)的話，那應(yīng)該是非常有意義的。我想5、10年后，能再次找到關(guān)于本作制作的意義。20年后人們會(huì)說(shuō):“我小時(shí)候看過(guò)九連者!”也是一種形式。如果能在未知的未來(lái)留下些什么的話，那么這一年的努力就是有意義的。

——完成節(jié)目制作后白倉(cāng)桑怎么說(shuō)?

望月：微笑著，幸好沒(méi)有生氣。但是不是被罵一頓比較好？我也不知道。(笑)